Aporrea.org, a través de Gonzalo Gómez (entrevistador) y Arturo Sánchez (registro audiovisual), visitó en los primeros días de septiembre (2009) la fábrica de Café Fama de América, una planta que se encuentra ubicada en la zona industrial de La Yaguara (Caracas) y que está funcionando bajo la responsabilidad del INDEPABIS, desde hace más de un mes, con la participación de sus trabajadores y con la colaboración del sindicato. Allí están garantizando la producción y el café se distribuye a precios accesibles para el pueblo. Los patronos venían disminuyendo la producción, querían vender el café a precios más altos, pero querían pagarlo más barato a los productores; el afectado era el pueblo consumidor. El Estado actuó para garantizar seguridad alimentaria y el comercio justo; los trabajadores conquistaron -por ahora- una nueva situación de trabajo, donde controlan directamente la producción, se produce con un interés social y no para el lucro de los capitalistas. Pero, les preocupa que esto pueda dar marcha atrás y por eso piden la expropiación de la empresa, porque si vuelve a manos del patrono, será en perjuicio del pueblo y vendría una "cacería de brujas" contra los trabajadores y su sindicato.

Luego de hacer un recorrido, guiados por los trabajadores, que nos describieron paso a paso el proceso productivo, entrevistamos a Wilfredo Bejarano, directivo del Sindicato Alianza Café. Esta organización desplazó a un antiguo sindicato patronal y está colaborando con la medida de intervención a la empresa. También intervinieron otros trabajadores de la planta, en la amena conversación.

Dijeron que todos son chavistas, que los funcionarios del Estado (INDEPABIS) los han tratado bien, que no han violentados sus derechos laborales y que todos los obreros quieren la expropiación Fama de América.

Gonzalo Gómez (Aporrea): ¿Por qué se produjo la intervención, la ocupación de la empresa por el Estado?

Wilfredo Bejarano (directivo sindical): La intervención surge porque la empresa alegaba que en los meses de agosto a octubre nunca había abastecimiento de café verde y por eso bajaba la producción. Querían subir los precios. Entonces, el gobierno comenzó a hacerle seguimiento y de ahí vino la intervención de la planta el 3 de agosto (2009). Para eso el INDEPABIS contó con el apoyo de nosotros los trabajadores y hasta los momentos estamos aquí, en la lucha, junto al gobierno.

Aporrea: Estamos entendiendo que para presionar al incremento de los precios del café, la empresa, deliberadamente, sus dueños, paralizaban la producción y alegaban la falta de café verde, cosa que no era cierta…

WB: Este argumento lo usan todos los años, en los meses de agosto-octubre.

Aporrea: Es decir; causaban un desabastecimiento artificial del café y demandaban el aumento de los precios para obtener mayores ganancias. Una vez que se produce la decisión del INDEPABIS de intervenir esta empresa, ¿cómo se ejecuta esa ocupación de la fábrica y qué participación tuvieron ustedes y las comunidades?

WB: El día de la toma a nosotros nos tomó por sorpresa. En el momento que llegamos nos encontramos con la intervención. Nosotros apoyamos la intervención del gobierno y en todo momento estamos, contundentemente, aquí, trabajando… suministrando café al pueblo venezolano.

Aporrea: Nos contaron los funcionarios del INDEPABIS que “guerra avisada no mata soldado” y por eso ellos llegan de improviso y no avisan previamente para que los empresarios no tomen medidas para evadir los controles y la inspección. Sin embargo, después, el INDEPABIS se reunió con los trabajadores, hizo asambleas con los trabajadores, les explicó la finalidad de esta intervención y cuál era la situación en que los trabajadores iban a trabajar.

WB: Sí. En el momento que ellos llegaron (INDEPABIS) nos explicaron, hablaron con nosotros, y nosotros apoyamos la intervención, tomamos la medida y bueno… aquí estamos todos los trabajadores… como te digo… estamos aquí con la medida que el gobierno está tomando….

Aporrea: ¿Por qué es necesario apoyar esta decisión?

Otro trabajador: Bueno, yo opino que nosotros apoyamos la medida porque, entre otras razones, aquí de verdad no nos valorizaban como trabajadores, aquí nuestras condiciones de trabajo eran inhumanas, y el sueldo de verdad no nos alcanza para nada, a los dueños de la empresa simplemente lo que les importa es… más que todo… simplemente, la producción. A ellos no les importa el bienestar del trabajador, no les importa la familia del trabajador, no les importa más nada sino sus ganancias, piensan solamente en ellos, y no piensan en las demás personas.

Aporrea: ¿Cuál es el cambio que se ha producido desde que se produjo la ocupación? ¿Qué cambio experimentaron los trabajadores?

WB: El cambio que experimentamos es que ellos tenían pensado mantenerse sin producción entre uno y dos meses, entre agosto y septiembre, para forzar los precios, pero como el gobierno tomó esta iniciativa de garantizarle el café al pueblo, por eso es que ellos no pudieron pararla. Esa era la medida que ellos tenían, de presión, no solo para subir los precios (en el mercado), sino también hacia los proveedores de café, para también presionarlos y que ellos bajaran los precios, me refiero a los campesinos a los que cultivan el café.

Aporrea: ¿Se produjo algún cambio en los precios del café?

WB: No, hasta los momentos no. El café está al mismo precio, lo que pasa es que en la calle especulan mucho con los precios del café.

Aporrea: ¿Cómo se sienten los trabajadores actualmente, funcionando de esta manera? ¿ Qué clase de participación tienen ustedes?

Trabajador: Nosotros, nos sentimos de verdad muy contentos. Más bien, la mayoría pensamos que tardaron mucho tiempo -el Ejecutivo Nacional- en tomar esta medida, porque… de verdad, la estábamos deseando desde hace mucho tiempo atrás, tenemos ganas de trabajar y todos estamos muy contentos con la medida.

Aporrea: Una empresa como esta ¿puede funcionar bajo el control de los trabajadores y los trabajadores pueden hacer producir la fábrica o necesitan del patrono?

Varios trabajadores: ¡Noooo! ¡Noooo! ... ¡No necesitamos al patrono!

WB: En ningún momento nosotros necesitamos del patrono. Nosotros trabajamos y producimos sin necesidad de que el patrón esté presente. Es una de las causas que nos llevó a apoyar esta intervención. Además, nosotros prácticamente no gozamos de HCM, no gozamos de prima por hijo, ni de una clínica, nosotros simplemente tenemos un seguro que nos cubre 1.400 Bs. F., que no es nada prácticamente, y al acabarse este millón cuatrocientos (en Bs. viejos), quedamos en la miseria y tenemos que ir a un hospital.

Aporrea: ¿Hay afectados por enfermedades ocupacionales aquí? ¿Gente que haya tenido problemas en su salud producto de las condiciones de trabajo?

Trabajador: Aquí hay varios compañeros que han sido operados por hernias y por problemas en la columna. Ellos han ido a Recursos Humanos, a Seguridad Industrial (de la empresa), para ver qué se puede hacer y ellos lo que les recomiendan es que, si conocen a alguien en algún hospital, que vayan allá y pidan una cita para que los operen, que ellos no responden por eso, que ya uno trae esa enfermedad de por sí en el organismo, y yo creo que no debería ser así, porque puede ser que la tengamos en el organismo, pero se desarrolla es aquí , haciendo fuerza, levantando peso, y se desarrolla y uno corre con ese gasto, uno tiene que buscar la forma de operarse en cualquier parte…

Otro trabajador: Algo que yo quiero aclarar es que aquí en esta empresa, que tiene 120 años, hay trabajadores que tienen 40 años y ganan 1.000 Bs. Para mi esa es una explotación y los patronos incrementando sus ganancias… Aquí lo que hemos visto es que quieren que las personas trabajen toda la vida explotados y cuando ven para atrás no tienen nada. ¿Sabes lo que es cuarenta años trabajándole a una empresa y toda tu vida, y aquí no jubilan, por ejemplo, aquí no se jubila a nadie. Entonces, las señoras que no pueden ni caminar, trabajando, y que a veces las ponen a trabajar sobre-tiempo, uno ve que no pueden ni levantar un paquete y las mantienen aquí trabajando.

Aporrea: ¿Ustedes creen que eso va a cambiar ahora?

WB: Nosotros garantizamos el café al pueblo y estamos apoyando la medida al cien por ciento, pero nosotros quisiéramos que intervinieran la empresa administrativamente por los salarios. Los salarios son muy bajos. Yo he trabajado en varias empresas y en esta el salario está demasiado bajo. Todos los beneficios son lo mínimo que dice la ley. Con el sindicato que tenemos, nuevo, hemos mejorado un poquito. Pero ahora es que falta.

Aporrea: El proceso es reciente… ¿Cuánto tiempo llevan en el proceso de ocupación de la empresa?

WB: Un mes.

Aporrea: ¿Y en ese mes, qué cambios fundamentales han visto ustedes?

WB: Bueno… muchos cambios. La gente ha participado colectivamente y hay más interés. La gente esta pensado positivamente y lo que queremos es la expropiación, ya estamos cansados de que nos exploten. Muchos de nosotros los trabajadores… el sueldo que ganamos… prácticamente… las prestaciones sociales, ya se las debemos a la empresa, porque el salario no nos da… hay que arañar las prestaciones sociales.

Aporrea: ¿Sería mejor que esto se convirtiera en una empresa de producción socialista?

Trabajador: Yo pienso que sí, porque en verdad, en esta empresa, que tiene 120 años, que genera tanta ganancia, aquí los dueños vienen una vez cada cinco años, ellos no saben que nosotros estamos aquí. Yo pienso que sí sería mejor que se convirtiera en una empresa del Estado o de nosotros mismos los trabajadores, porque peor como estamos yo pienso que no vamos a estar, peor que como estábamos hasta ahorita… como nos tratan los empresarios… Para la forma como estábamos, ahorita el trato es un poco mejor. Peor no vamos a estar .

Aporrea: ¿Ustedes intervienen en la toma de decisiones, se les consulta?

Trabajador: Tenemos un mes que se hizo la toma y ningún representante de la empresa se ha reunido con nosotros.

Aporrea: ¿Y en este momento, después de la ocupación? Nos referimos a la participación con el Estado, ahora que se ha hecho la intervención. ¿Ha habido consulta? ¿Les preguntan a los trabajadores qué opinan, cómo se deben hacer las cosas?

Trabajador: ¡Claro! Sí, ellos (funcionarios del INDEPABIS) siempre nos comunican las cosas, las medidas que van a tomar, todo lo que se va haciendo mientras está la medida y sí nos tienen informados.

Aporrea: ¿Y para el consumidor, ha representado alguna solución el hecho de que esta empresa haya sido tomada por el Estado y este funcionando por cuenta de los trabajadores ahora? Es decir; se está abasteciendo mejor el mercado, se mantienen los precios más accesibles?

WB: Sí, bueno… Más que todo… hemos tenido un poco de problemas con la importación de café, pero todo el café que ha llegado se ha procesado, para poder garantizar el suministro del café a las personas.

Aporrea: En una intervención a una empresa de pañales en Carabobo, llamada Kimberly, los dirigentes sindicales, aparentemente patronales y contrarios a la acción que se llevó adelante, les dijeron a los trabajadores que tenían que impedir que hubiese una expropiación, porque iban a perder sus derechos laborales. ¿Ustedes creen que este tipo de medidas trae como consecuencia la perdida de derechos laborales o es al revés?

WB: Yo pienso que es al revés, en ningún momento se han afectado nuestros derechos laborales. Nos reunimos con la gente del gobierno y ellos nos garantizaron nuestro trabajo, nos garantizaron nuestras prestaciones, todo. En ningún momento hemos sentido que nos van a desmejorar. Simplemente, nosotros estamos cumpliendo con nuestro trabajo y aquí estamos.

Aporrea: ¿Qué va a pasar con la empresa? ¿Qué va a ocurrir?

Trabajador: Eso es lo que quisiéramos nosotros saber, si por fin se va a tomar la medida que dijo el Presidente (Hugo Chávez) de expropiar o si no se va a expropiar.

Aporrea: ¿La aspiración de ustedes es que expropien?

Varios trabajadores: ¡Sííí!

WB: Nosotros pensamos que es lo mejor que debería pasar para todos, tanto para los trabajadores como para la comunidad nacional, para todo el que recibe el café. Que expropien, porque así va a ser mucho mejor.

Aporrea: ¿Están preparados para participar en la conducción y dirección de esta empresa?

WB: Claro que sí, aquí hay muchos trabajadores que estamos capacitados. Bueno, entre otros, yo en lo particular, que soy operador… Estamos capacitados para trabajar en todo. Nosotros estamos preparados para trabajar en todo lo que sea máquina. Y a nivel administrativo se encargarían otras personas.

Aporrea: O sea, que… ¿Los trabajadores pueden hacer funcionar las empresas como empresas del Estado en las manos de los trabajadores y sin capitalistas?

Trabajador: Por supuesto, claro que sí, nosotros estamos capacitados para todo eso. Es más, esta empresa prácticamente la movemos somos los trabajadores, porque aquí los dueños no meten la mano para nada sino para pagarnos el poco sueldo que nos pagan y más nada, lo demás nos encargamos los trabajadores, nosotros hacemos prácticamente todo.

Otro trabajador: Soy técnico mecánico; nosotros estamos de acuerdo con la medida y esperamos que el proceso avance, como tiene que avanzar y para la mejoría de nosotros. La expropiación sería una parte muy fundamental, ya que esta empresa es gobernada por pocos y la producción al mes es un ingreso demasiado alto para lo que nosotros venimos adquiriendo mensualmente. Para el esfuerzo que uno hace aquí, para sacar el café, a remuneración es demasiado precaria. Nosotros aquí estamos esperando una expropiación por parte del gobierno, para mejorar nosotros, en parte, los beneficios. Y se trabaja más cómodo, se trabaja mejor, porque nosotros trabajamos para el pueblo y no para unos pocos.

Aporrea: Ustedes han podido experimentar, en este periodo de tiempo, que es posible producir y vender el café a precios más bajos y accesibles para la población y que no se requieren precios tan altos para hacer funcionar la empresa.

WB: En parte no se requieren precios tan altos para hacer funcionar la empresa, aquí los trabajadores podemos garantizar el café desde que entra, podemos garantizar la producción que salga completa, a nivel de administración a nivel de compra y venta pienso que no hace falta … Ellos han querido demostrar que son los gerentes, que sin ellos la planta no se mueve, que sin ellos la planta no trabaja, que sin ellos no hay productividad, y esa planta, más que todo, el corazón y el pulmón de esta planta, son los trabajadores. Aquí se puede garantizar el café y producirlo más económico de lo que ya está regulado.

Aporrea: Porque ya no hay que sacar nada para las ganancias de los capitalistas.

WB: ¡Claro! La gente de ventas cobra comisión por cada lote que se vende, y este es un producto que casi se vende solo, esto ya al ponerlo al mercado… Son 120 años de producción, se vende solo. Entonces, qué pasa, ellos adquieren una comisión, pero uno, que es el obrero que saca la producción, que en verdad trabaja, que en verdad se esfuerza para que la producción salga, no recibe nada del beneficio de lo que está produciendo, ya hay perdida del capital porque se lo llevan ellos.

Aporrea: En el Socialismo los medios de producción están bajo el Estado y bajo control de los trabajadores y del pueblo. ¿El socialismo es malo?

Trabajador: El socialismo no es malo, el socialismo lo que quiere es una igualdad para todos. En el capitalismo siempre hay una especie de humillación, la gente humilla al que está más abajo, este… porque yo tengo un cargo, tengo cierto tipo de estudio… quiero humillar al que está más abajo, al que tengo a mi alrededor. En el socialismo siempre se quiere la igualdad para todos y luchar por un mismo bien común.

Aporrea: ¿Ustedes ya están sintiendo la diferencia entre socialismo y capitalismo, con esta experiencia que están teniendo ahora en Fama de América?

WB: Se esta sintiendo ahorita y se sentía antes, porque el modo de trabajo y la forma como se trabaja aquí es muy capitalista, aquí se trabaja para pocos y uno se revienta y no se ven los frutos del esfuerzo del trabajo. Eso es lo que estamos cambiando.

Aporrea: ¿Qué mensajes le darían ustedes al resto del movimiento obrero, al resto de los trabajadores y al pueblo en general? ¿Qué necesitan ustedes para salir airosos y exitosos en esta lucha que están dando, acompañando esta intervención del Estado?

WB: El mensaje que podemos decir es que aquí estamos… que cuenten con nosotros, que bueno… que nos apoyen… que el gobierno cuente con nosotros.

Aporrea: ¿Cómo los podemos ayudar a los trabajadores de Fama de América?

Trabajador: Primero que nada, nos ayudarían con la expropiación (el gobierno) y después… bueno… mejorando nuestros beneficios y suministrando el café verde para nosotros poder producir cada día más.

Aporrea: ¿Qué otra cosa quieren agregar?

Trabajador: Yo estoy de acuerdo con lo que él dice; si llegamos a la expropiación, con nosotros van a contar cien por cierto. Nosotros apoyamos la medida y queremos que eso se dé, porque ya estamos viendo que está pasando el tiempo y esto se está como enfriando y entonces ya y todos los trabajadores sentimos que… Cuando llegó el Gobierno Bolivariano, nosotros estábamos contentos, pero ya vemos que se está enfriando la cosa y nos estamos preocupando, porque aquí va a haber una cacería de brujas.

Aporrea: ¿Están preocupados de que vuelva todo a las condiciones anteriores y que entonces tome represalias la patronal?

WB: Puede ser, puede pasar. Es una de las inquietudes. Tememos que eso pase. Si eso llega a ocurrir va a haber un roce entre el patrono y el trabajador, porque estaremos como el agua y el aceite, o sea, la cosa no va a funcionar como ahora.

Aporrea: Entonces, se requiere un movimiento de solidaridad para respaldar a los trabajadores y para exigir que efectivamente se lleve adelante la medida de expropiación de la empresa, para que no regresemos al capitalismo. ¿Verdad? Que no retrocedamos en la historia.

Trabadores: Eso es correcto. De acuerdo. Estamos totalmente de acuerdo.

Aporrea: Pues entonces… ¡A cambiar la historia! Muchas gracias. ¡Cuenten con nosotros, camaradas!